Интервью с председателем Счетной палаты области, Яковлевой Н.Д. "К вам идет ревизор!"
Понедельник, 29 октября 2007

газета "Новгородские ведомости" №59 (3049)

Счётная палата Новгородской области учит тратить деньги по закону. Государство придумало массу способов проверить - правильно ли расходуется его казна. Этим занимаются специалисты различных ведомств от налоговых органов до федерального казначейства, вполне оправдывая свой хлеб. Инспекторам нет-нет да и удается вытаскивать на свет Божий из пыльных папок бухгалтерской отчетности злоупотребления, нецелевые расходования бюджетных средств, а то и вовсе банальное воровство. О буднях и проблемах Счетной палаты Новгородской области мы сегодня беседуем с ее председателем Ниной ЯКОВЛЕВОЙ:

- Если говорить об общих итогах работы Счетной палаты Новгородской области в 2005 году, то надо отметить, что нами не было установлено ни одного факта хищения, воровства. Слава Богу, мы этого не встретили, потому что это всегда неприятно. Это можно, кстати, отнести и к итогам 2004 года. А в прошлом году мы плотно поработали над контролем за выполнением законодательства по закупкам. Вот здесь мы уже сделали вывод, что проблем в этой сфере в Новгородской области очень много - общая сумма нарушений по закупкам приближается к 50 миллионам рублей. Меж тем получатели бюджетных денег должны знать, что есть определенный порядок, который обязывает расходовать государственные деньги так, как об этом сказано в законе. Пока же наблюдается некий правовой нигилизм, элементарное недопонимание важности и нужности соблюдения права. Так, например, нами постоянно выявляются закупки без конкурса. Если же эти конкурсы проводятся, то они зачастую носят формальный характер. Порой наблюдается следующая картина: в начале конкурса объявляются одни условия, а в конце - они уже другие. Причем очень трудно сказать в каждом конкретном случае - по техническим ли причинам допущены такие нарушения или с умыслом. Система конкурсных закупок в области пока еще развита слабо и используется неэффективно, недостаточно активна позиция в них товаропроизводителей и торгующих организаций. Меж тем эта система определена федеральным законом, законом прямого действия, который обязателен для исполнения.

- Что связывает вас с федеральной Счетной палатой, ведомством бывшего премьера правительства России Сергея Степашина?

- Задачи и функции у нас с коллегами из федерального центра одни - контроль за расходованием государственных средств, но наша работа самостоятельна. Наше учреждение - это областная структура, не федеральная. С федеральной Счетной палатой мы взаимодействуем, но лишь в форме сотрудничества. У нас есть соответствующее соглашение. Прямой же подотчетности и подчиненности им у нас нет.

- Нина Дмитриевна, что же определено вами в ряду будущих приоритетов?

- Планов очень много. На сегодняшний день Счетная палата Новгородской области, по моему мнению, должна обратить повышенное внимание на органы местного самоуправления. То есть, если на областном уровне мы в общей сложности проработали порядка семи лет и здесь уже наведен порядок, то в органах местного самоуправления аналогичные нам службы вообще не были созданы. Там ситуация с расходованием бюджетных средств вообще не контролируется. А ведь на сегодняшний день более 50 процентов средств областного бюджета уходит в органы местного самоуправления. В районах в настоящее время есть лишь органы финансового контроля, но они так малочисленны, что говорить о серьезной проверке деятельности бюджетополучателей не приходится. Но мы не забываем и областной центр. В Великом Новгороде сейчас началась проверка учреждений профессионального образования. Эти учреждения были переданы от области городу примерно пять лет назад, и все это время их практически никто не проверял, не существовало никакого контроля. И, естественно, у нас появилось очень много серьезных вопросов по финансированию профобразования. Мы будем разбираться. Вообще наша основная задача - работать на перспективу, помогать успешному развитию Новгородской области. Поэтому у нас очень много работы над экспертизой принимаемых Новгородской областной Думой законов. Мы, в частности, даем оценку их финансового обоснования.

- И какова же ваша оценка работы областной законодательной власти?

- Механизм принятия законов у нас отработан очень хорошо, и законодательство Новгородской области идет в ногу со временем. И это не только мое мнение, но и мнение руководителей других служб, коллег. Например, на законодательном уровне в достаточной степени проработано разделение полномочий между органами местного самоуправления, федеральным центром и регионами. Это целый пакет документов, сопутствующий 131-му федеральному закону о местном самоуправлении. Также на высоком уровне у нас принимаются законы о выделении средств бюджета. И если на первом году нашей работы мы делали довольно много замечаний, то сейчас у нас практически не осталось претензий к органам законодательной и исполнительной власти области, осуществляющих подготовку законопроектов.

- А к кому вы можете предъявить претензии? С кем работать не так легко, как с законодателями?

- Легко сотрудничать с профессионалами. Например, с комитетом финансов области, на который возложено составление и исполнение бюджета области. Хотя и тут поначалу надо было для нормальной совместной работы найти общий язык, нам было тяжело вклиниться в бюджетный процесс со своим мировоззрением, со своим осмыслением финансовой политики. Но сейчас, повторюсь, налажена конструктивная работа, направленная на улучшение бюджетного процесса в Новгородской области.

- Но все же, бывает ли так, что вашим сотрудникам мешают работать? Ведь от результатов проверки зависит зачастую очень многое, и далеко не всем хочется показывать свою финансовую кухню. Я не говорю о таких огромных государственных институтах, как армия - ее, понятно, проверяет федеральная Счетная палата. А вот на областном уровне...

- У нас таких случаев не было, чтобы кто-то мешал нам исполнять свои функции. Были лишь иногда со стороны проверяемых проявления каких-то мелких амбиций на уровне отдельных должностных лиц, но нам удавалось вовремя объяснить, что с нами лучше конструктивно взаимодействовать. Инспекторы и аудиторы решали такие вопросы, и до меня они практически не доходили. Конечно, во время проверок понятны эмоции, когда кто-то не хочет показывать те или иные документы, но если мы ставим вопрос принципиально, то все документы сразу находятся.

- Со времен гоголевского "Ревизора" мы знаем, что с "лицом, прибывшим по именному повелению" часто пытаются "договориться". Как обстоит дело с контролем за контролерами? Известно, что отделы собственной безопасности в правоохранительных органах редко сидят без дела.

- К сожалению, все, что касается проблем нашей службы, можно выразить одним определением - Счетная палата области очень маленькая. Вопрос, который вы подняли сейчас, очень важен, но в данный момент у нас в палате даже нет работника по кадрам, нет аппарата, который занимался бы полноценным обслуживанием наших потребностей. У нас нет даже приличного помещения для оборудования рабочих мест сотрудников - что уж тут говорить об отделе собственной безопасности...

- На сайте федеральной Счетной палаты сейчас проводится голосование среди пользователей Интернета по такому вопросу - считаете ли вы целесообразным наделить Счетную палату Российской Федерации правом списания со счетов организаций-нарушителей в федеральный бюджет средств, использованных не по целевому назначению? Что вы можете сказать по этому поводу, но уже с поправкой на областной уровень?

- Убеждена, что те, кто проверяет и составляет предписания, не должны выносить санкции - это должны делать третьи лица, принимающие конкретное решение.

- В связи с этим хочу спросить, а реальны ли ваши предписания для проверяемых?

- Реальны. Представление, которые мы составляем по результатам проверки, - это уже определенный нормативно-правовой акт. Если проверяемая организация не выполняет наших предписаний, то на этот счет уже есть статья в Кодексе об административных правонарушениях. В прошлом году проверяемым организациям нами было отправлено 11 представлений, из которых 10 уже исполнены и одно находится сейчас в стадии выполнения.

- Кто ваши ближайшие помощники? Правоохранительные органы? Если да, то как осуществляется взаимодействие с ними?

- Мы работаем в основном с прокуратурой Новгородской области. У нас был даже подготовлен проект соглашения о взаимодействии, но на сегодняшний день он находится в стадии доработки, хотя, мы надеемся, она скоро завершится.

- А как вы выбираете объект для очередной проверки? До вас доходит какая-либо информация о нарушениях в той или иной организации, и вы принимаете решение ее проверить, или это происходит по-другому?

- У нас есть план, есть общие сведения о тех, кто получает средства из областного бюджета. Исходя из этого мы и определяем очередной объект для проверки. Выбор мы делаем, как правило, по отраслям. Например, в этом году мы решили проверить учреждения образования. В следующем году, допустим, это будут учреждения здравоохранения по Новгородской области. И в зависимости от тех или иных приоритетных направлений мы делаем выборку.

- К каким же отраслям вы предъявляете большее количество претензий?

- Любая проверка проходит с выявлением тех или иных нарушений. И дело не в отрасли, а в людях, которые работают в ней. В одной и той же сфере мы не раз наблюдали организации с великолепным бухгалтерским учетом и прекрасной отчетностью, и рядом - организации с вопиющими нарушениями.

Томас Томмингас